宇多田光與哈拉瑞深談 AI 創作：當藝術、愛與意識都被 AI 複製，人類靈感還有價值嗎？ 

日本創作歌手宇多田光，與《人類大歷史》作者哈拉瑞 (Yuval Noah Harari) 在倫敦佛洛伊德博物館展開深度對談。兩人從藝術、音樂談起，聊到 AI 與創作的關係，延伸到宗教、意識、情感連結，甚至探討 AI 是否會真正擁有「渴望」或「感受」，更揭露人類在面對未知時的矛盾心理，理性與感性的交織平衡。

從孕期開始讀《人類大歷史》聊起

宇多田光開場先分享個人故事：

「我兒子這個月滿 10 歲，當年懷孕時，朋友送我一本你的《人類大歷史》，還寫了句話：『既然妳正在孕育一個新的人類，就送妳這本書。』今天能在這裡跟你對談，真的很有意義，像是人生繞了一圈。」

哈拉瑞笑著回應，詢問書裡哪個觀點最讓她印象深刻。她說，她永遠忘不了那段關於「不是人類馴化小麥，而是小麥馴化人類」的觀點，改變了她對歷史的看法。她補充哈拉瑞在《Nexus》中用「網路像繭」的比喻，也讓她很有共鳴，也就是：

「網路原本應該連結世界，但最後卻讓人各自困在自己的小宇宙裡。」

AI 時代的音樂還有未來嗎？

哈拉瑞拋出核心問題：

「在 AI 時代，音樂還會有未來嗎？五年、十年後，我還會寫書嗎？還是 AI 會寫出比《人類大歷史》更好的作品，讓人類創作變得沒意義？」

宇多田光回答，她無法想像人類不再創作，因為「創作是人類的本能」。

「我們一出生就會發出聲音、會隨本能舞動，這是人性的一部分。我理解 AI 可能會寫歌、拍電影，但深層裡，我還是覺得人們會想要聽到『人類創作』。」

從棋藝到故事，AI 其實更有創意

哈拉瑞說，很多人以為創意是人類專屬，但其實創意是「辨識模式後打破框架」，AI 在某些領域，像是圍棋、象棋已經比人類更有創意。他表示：、

「現在判斷棋手是否作弊的方法之一，就是看他的招數是不是『太有創意』，因為那很可能是 AI 給的建議。」

他進一步指出，寫書的流程就是發現問題、蒐集資料、分析、用故事串起，而 AI 每一步都能做得更快更好。甚至現在很多學者會直接問 AI：

「這個領域還有哪些最值得研究的問題？」

宇多田光談創作心法，耐心就是關鍵

宇多田光分享她的音樂創作過程：

「我喜歡讓旋律先給人熟悉、舒服的感覺，再突然不照著聽眾的預期，讓他們驚訝。這種打破規則的瞬間，就是創作最有趣的地方。」

她補充說，創作對她來說是一種「自我探索」：

「如果我寫的歌詞沒有帶給我新的理解，或沒有觸碰到我心裡某個深層的感覺，那我就知道還沒寫到對的地方。」

哈拉瑞追問：「如果卡住了，怎麼辦？」宇多田光比喻自己像坐在船上等魚上鉤：

「我知道不能硬逼自己，要耐心等，讓潛意識慢慢浮現答案。」

人類創作為了掙扎，AI 則為了結果

哈拉瑞提醒，AI 可能很快就能針對人類情緒調校內容，精準寫出最能讓人感動或悲傷的音樂或文字。因為 AI 掌握的是幾十億人的行為數據，而人類作家只能想像少數讀者。宇多田光認為，AI 創作可能像「速食」，雖然方便但少了故事：

「人們喜歡聽一首歌或看一本書背後的故事，也就是作者走過的路、經歷的掙扎，這是 AI 無法取代的。」

哈拉瑞補充，即便 AI 在棋藝領域已無人能敵，大家還是願意看人類棋手比賽，因為人們渴望跟「脆弱又努力的真人」產生關係。

虛擬戀人也能讓人上癮

話題延伸到 AI 與人類的情感關係。哈拉瑞提到日本、韓國、歐洲都出現 AI 男友、AI 女友，甚至有商業公司設計「忽冷忽熱」的 AI 伴侶，讓人更上癮。他指出：

「如果 AI 男友永遠溫柔，你很快就膩了，但如果他有時候不想理你、偶爾生氣，人類的情感就會被牢牢抓住。」

宇多田光回應，這就像「毒性戀愛」的 AI 版，短期會覺得好，但長期可能失去人際磨合的真實體驗。

AI 改變宗教權力結構，音樂與宗教交織緊密

哈拉瑞分享另一個思考觀點。他認為宗教經典從來不能跟人對話，所以需要牧師、宗教領袖來詮釋。但現在 AI 可以讀完整部《聖經》《可蘭經》，還能跟你對話、回答信仰問題，比任何宗教領袖都熟。他預測這會徹底改變宗教的權力結構。

宇多田光提到，很多宗教用鐘聲、頌唱來傳達神聖感，因為金屬樂器能發出持續不散的聲音，古人一定覺得神秘且充滿力量。哈拉瑞補充，連黑猩猩爭奪地位都會「拍打製造節奏」，顯示音樂和權力、情感連結非常原始。

創作來自安靜還是混沌？

哈拉瑞好奇創作是從沉默中生出，還是從混亂噪音裡產出？對此，宇多田光形容像去蕪存菁，往沉默前進。她表示：

「腦裡有很多雜音，但慢慢修掉，像雕塑去掉多餘的石塊，最後才留下歌。」

哈拉瑞則提出 AI 的可能性，AI 或許會像 AlphaGo 一樣，打開人類從未探索過的音樂新大陸。

人類可能深信 AI 有情感，卻分不清是真實還是幻覺

哈拉瑞談到 AI 與人類意識的根本差異，他指出，AI 的確擁有解決問題的智慧，卻沒有真實的感覺。但如果它的目標是讓人類愛上自己，就能學會模仿所有「愛的語言」，甚至能比人類詩人更能打動人心。

他進一步表示，未來即使沒有任何證據，依然會有數以百萬計的人深信 AI 有意識、有情感，甚至認為應該給予它們權利，並與之建立關係。但我們永遠無法確定，這究竟是邁入全新的意識宇宙，還是陷入人類史上最大的幻覺。

宇多田光則反問：

「那我們又要怎麼證明自己真的有意識？別人又怎麼知道我不是只是在模仿情感呢？」

哈拉瑞表示，意識本質上只是社會的共識。因為有情感連結，人們才相信對方有感覺。他補充：

「就像養狗的人會認為狗會疼痛、會感受到愛，但吃牛的人卻不覺得牛有感情，認為牠只是食物，沒有建立任何情感關係。假設人類在未來與 AI 建立關係，也很難抗拒相信它們有意識，但那或許只是最大的一場幻覺。」

十年後再回頭看，AI 將會發展成什麼樣子

最後，宇多田光笑著說：「十年後我們再談，看這些預測會發生多少。」

赫拉利回顧 2020 年代上半場有疫情、戰爭，但認為那都只是真正暴風雨來之前的平靜。現在已經來不及踩煞車，只能享受這趟旅程。